Idées pour le projet du future site !

Suite au projet d'un nouveau site, je vous propose d'exposer toutes vos idées ici.
Un des admins (Moi, R.E.D., Raven ou Orpho) mettrons à jour ce premier message avec le récapitulatif de vos idées.
Ainsi on va garder une trace de tout ce qu'on imagine et mieux communiquer entre nous.


- Déterminer une vision commune (TCN)
- Créer des rubriques basé sur la Création et la culture asiatique (cett)
- Ne pas se concentrer sur le mangas en particulier ou l'Asie et sa culture mais sur la création sous diverses formes (Mostos)
- Mettre les personnalité des membres en avant (R.E.D.)
- Aborder tous les genres de création (Aigle)
- Faire sélectionneront les meilleurs articles pour les publier sur le site (Aigle)
- Se limiter aux arts graphiques et littéraires (Kenji)
- Faire un système de rubrique animé par les membres (Kenji)
- Créer un espace visible en permanence où les membres du sites peuvent mettre pages, leurs projets (Kenji)
- Mettre en place un genre de chat où les membres peuvent poster leurs annonces pour la recherche de collab' (Kenji)
- Se lancer dans un projet, quelque chose de particulier (Raven)
- Faire un espace dédié aux membres permanents/fondateurs qui auront la charge de créer des articles régulièrement
et un espace dédié à ceux qui veulent avoir des avis sur leurs créations sans être membres permanents/fondateurs (Aya)
- Se spécialiser sur les créations originales, càd, opposées aux fanfics et fanarts (Sliv)
- Proposer des défis, des challenges, des concours aux membres régulièrement (Sliv)
- Faire un forum intègre au site (Sliv)
- Un système de sélection avec une personne qui sélectionne les œuvres (Mostos)


Je vous fait un petit récapitulatif global des idées proposées.
Il y a quelques contradictions qu'il faudra trancher par la suite.

On est tous d'accord sur le point qu'il faut baser le nouveau site sur la création.
La où se trouve les différences sont dans les différentes créations proposées. Certains veulent aborder toutes sortes de créations tandis que d'autres veulent se limiter à quelques types de création. (principalement art graphique et literraire). De même que la création de tutoriel est une question encore débatue.

D'un point de vue global, la création de rubriques (comme existantes "dernièrement" sur Bakuman france) est jugée nécessaire. Là où se trouve les différents avis sont pour les créations de membres non permanent. Faut-ils leur créer un espace spécial à eux ? Selectionner les meilleurs articles ?
Autre point abordé dans une moindre mesure concerne une partie interaction entre le visiteur et les membres permanent. L'instauration d'un forum lié au site, d'un espace dédié à l'échange et la recherche de collaborateur pour des projets, et l'animation par des défis, concours, challenge, font partis des suggestions.

Note : Il reste encore à touver la plateforme avec lequel s'engager, mais normalement R.E.D. s'en occupe. Sliv et Argento devraient se charger des codages. Most, Aigle (et Cett et R.E.D. aussi) devrait faire des articles. Les autres à voir exactement votre rôle !

Aya !


2ième rapport après la réunion du 12 janvier 2013

Après des débuts confus, nous avons réussie à élucider queqlues questions.
-Tout d'abord le choix du contenue. Nous allons donc faire un contenu restraint avec possiblité d'une ouverture plus larges par la suite. Le choix se porte donc sur les arts graphiques et literaires.

-A propos du partage création/rubrique, il a été décidé qu'au départ elles seront mises sur un pied d'égalité puis suivant l'intêret portée par les visiteurs, les membres.. nous orientaeront le site plus d'un côté que de l'autre.

-Concernant les articles, ils seront écris par les membres permanents. Il n'y aura pas d'ordre, ni de délai à respecter. Un stock d'article sera fait et complété au fur et à mesure. Nous en prendrons de temps en temps afin d'alimenter le site. Pour des articles en rapport avec l'actualité, les admins se chargeront de leur écritures (soit ils le font eux même, soit un membre permanent pourra le faire après concertation).

-Pour ce qui est de la création des visiteurs. Un espace leur sera dédié. Cela requièrera une inscription. (Une inscription sur le site générera automatiquement une inscriptions sur le forum et inversement, afin d'éviter les doubles comptes difficile à gérer). Si les visiteurs deviennent régulier et que leurs créations plaisent, ils pourront completer le stock d'articles pour les rubriques.

-Les concours, les défis et la page collaboration arriveront un peu plus tard, une fois le site mis en place.

-Sliverik et Black (argento) vont dans les prochaines semaines nous présenter un aperçu/une maquette du site dans le but d'avoir une vision plus précise de nos possiblité.
Je vous informe par la même occasion que R.E.D. et moi même (Aya) seront toujours vos administrateurs.

PS : Les membres permanent (c'est-à-dire les membres souvent présent sur le forum) peuvent déjà commencer à écrire des articles. Merci de prévenir Aya qui se chargera de prendre note des articles que vous créer afin d'éviter les doublons.

J'espère que ce rapport vous aide à suivre le cours de notre projet.

Aya

Rapport du 30/01/2013

Après avoir vu Sliverik sur le forum, ils nous a parlé de son avancé dans la maquette du site.

-Les auteurs d'articles auront une page spéciale pour envoyer leurs articles directement dans une "boite à article" spéciale et ce sont les admins qui se chargeront de les valider et les publier.
-Les admins pourront voter et commenter les articles. Si les articles sont bons = Publication à une date donnée. Si les articles sont "mauvais" un message privé sera envoyé à l'auteur, accompagné des commentaires, afin qu'il s'améliore.
-Les admins auront le pouvoir de choisir la date de publication. Soit en plubliant instantanément, soit en gérant une liste d'attente des publications.
-Le système de déconexion/connexion est déjà crée. Sliv s'occupe de faire la partie inscription le plus rapidement possible.
-Les admins auront des petites "applications" bien sympa pour nous facilité la gestion du site.
-Les admins auront accés à la liste des membres, voir leurs statistiques, listes des commentaires... (En gros on saura absolument tout sur vous), et ils pourront modifier leur grade et leur état. (Normal/inactif/banni/nous validé). Ca change pas tellement des sites et forum.

Voici quelques images tirées de la maquette. Le design n'est pas encore fait....

Spoiler:

Aya !

Citation :

Rapport du 27/02/2013

Alors voilà une petite liste des articles fait pour le nouveau site.

Livres et manga dont Cett a déjà fait les articles :
-Le cycle Drenai
-The Goon
-John Silver
-Bitter Virgin
-Katsu

Idées de Most :
-Article thématisés (Amour….). (Avis perso : Idée à garder pour des moments précis du calendrier comme la St-Valentin, noël…)
-Yonkoma ou mini BD en quelques cases.
-Articles débats (Bien que j’espère que les articles vont générer des commentaires et donc des débats)

Si vous avez des idées d’articles, n’hésitez pas à les proposer. Quand je vois ce qui est commencé, j’ai un peu peur qu’on fasse une sorte d’annuaire des mangas avec nos avis. Si le site est basé sur la création, alors montrez que vous savez créer.

Un petit mot sur l’avancement du site. Slive continue son super boulot et l’interface avance.
-La partie validation des articles est finie et celle de l'inscription est pour le moment basique.

Déterminer une vision commune. Par exemple :

"Tricoter avec les pieds sales c'est le secret d'un pull qui sent bon la lavande."

Cela permettra aux gens qui partage cette vision du monde, de la vie, de nous rejoindre.

Je lis des bouquins de marketting en ce moment

est-ce qu'il faut réellement essayer de traité un sujet inhabituel pour sortir du lot ? Si l'on crée un site de création comme les autres, il y a moins de chance qu'on mette de côter des catégorie de personnes .Faire différent des autres n'est pas toujours bénéfiques . Enfin donnez vos avis sur cela =)

pour les rubriques, je pense qu'on devrais y mettre au moins cela

création :
tuto :dessin , infographie , colorisation , utilisation logiciel .
oeuvre:
- critiques :manga,bd,comics,roman,film
-oeuvres des membres

culture asiatique :
article sur :
-films
-musique asiatique
-jeux vidéo
-reportage/interview artiste [u]

Est-ce que quand tu va acheter tes céréales tu achète des kelog's ou des miels pops plutôt qu’une autre marque? Pourtant t'as au moins 20 variété différentes dans le rayon du magasin et il contiennent tous les mêmes aliments.

Si tu propose une nouvelle marque de céréale, tu aura du mal à l'installer, on la regardera même pas, elle sera noyé dans la masse. Voila pourquoi il vaux mieux cibler un groupe avec une vision du genre "des céréales bio, plus saine, pour une meilleures santé.", au départ le groupe sera tout petit mais il va grossir car il proposera quelque chose de nouveau et la masse rejoindra ce groupe car les gens vont parler de ton produit, et même ceux qui voulait pas en acheter spécialement au départ achèterons du bio, car eux aussi ils auront adhéré au mensonge que bio=plus sain. Avec un site c'est pareil les gens achètent "une vision du monde", les gens se racontent toujours une histoire(un mensonge) pour justifier leurs choix de vie. Du genre : "Acheter ce pull, va me rendre aussi beau que brad pitt et je vais pouvoir ... angelina" ou encore "Ce site est plus qu'un site, c'est une famille." Selon ce que tu cherche dans la vie tu adhérera totalement ou non à la vision du monde qu'on va te proposer.

Tandis que si tu ouvre un site dans un océan de site similaire, pourquoi j'irais sur ton site, qu'est-ce que ça va m'apporter? Ta vision doit ressortir clairement regarde apple avec son "think different", ils ont galéré pendant un bon moment avant que des gens rejoignent leur vision du monde, et aujourd'hui même si ils vendent des millions de produits, avant ça, ils ont toujours pu compter sur un petit groupe d'irréductible qui a propager leur vision du monde : en achetant apple tu es est différent. Et si aujourd'hui, si tu achète encore un iphone alors que tout le monde en as déjà, c'est pas pour rien, c'est parce que c'est un produit différent, qu'il n'en existe pas d'autres capable de rendre plus différents des autres. je sais pas ce que tu as comme téléphone portable, moi j'ai un alcaltel et évidement que j'ai envie d'un iphone, parce que tout le monde en as un (effet de masse) et que paradoxalement c'est parce que je veux être différent dans le bon sens. Pas un has been. L'être humain est un imitateur née, il doit copier les autres pour de pas paraitre en dehors d'un groupe social. C'est pour ça que ta maman, comme toutes les autres maman t'achetait peut être des céréales aux blé "complet" quand tu était petit mais bourré de sucre et d'autres saloperies.

Quand le marché aura ce téléphone incapable de te rendre différent, apple n'arrivera plus à en vendre.

tu peut remplacer tes exemples sur les céréales ou sur les pieds sales par des exemples concrets dans l' "univers " des sites de création ?
Dans ma propositions, je soumet l'idée d'ajouter à la création, de l'information à l'aide de reportage/interview/cover d'événement ( j-e etc ) de la culture asiatique avec l'aide de présentation de films,drama,musique . Est-ce une vision diffèrente des autres sites ou il faut que le site ai des propos novateur tels ( par exemples ) une web-tv/radio/ou encore éditions amateur ?

Tout ce que tu cite n'est pas novateur puisque d'autres le font déjà très bien.

Voici deux exemples avec des sites web :
Youtube : "Devenez quelqu'un en montrant vos talent au monde entier."
Wikipédia : "Partagez votre savoir avec l'humanité toute entière."

Reprendre la suite logique de Bakuman. C'est-à-dire continuer la création de manga,( scénarios, dessins, OS, duo de créateurs...)
Garder les rubriques et pourquoi pas en créer d'autres.

Oui c'est exact mais je ne trouve pas d'exemple de chose novateur dans les site de création, c'est d'ailleurs pourquoi je te demande de faire des exemples sur la création et non pas les céréales, car je n'ai pas d'idées de nouvelles chose pouvant " tapper dans l'oeil" dans la créations .
En conséquence je ne sais pas comment réagir aux fait qu'il faut innover si l'on veut resté dans la création sans avoir d'exemples concrets d'innovation dans ce registre ^^' .

edit: Je viens de lire les post car j'ai posté mon post sans avoir lu les derniers post ( à TCN et aya ).En fait ce sont des phrase aguicheuse qu'on à besoin, pas de novation elle-mêmes.

C'est clair qu'il faut de l'originalité pour attirer mais pas selon moi dans le sujet qu'est la création mais dans le contenu qu'on apportera, je pense qu'on pourrait rechercher des concept innovant en termes de contenus plus tard.
Aussi, je pense qu'il faut pas se concentrer sur le mangas en particulier ou l'Asie et sa culture mais sur la création sous diverses formes, c'est large mais faut que le tout reste cohérent . Et je suis d'accord avec TCN sur la vision commune, ce serait interressant d'en définir une pour voir quel public on cible.

Oui car une vision du monde sur le bio (qui n'est pas le produit en lui-même mais une appelation) ça peut par exemple être "je vais nourrir ma famille sainement", "Je vais aider les petit producteurs.", "Le bio n'est pas traité aux pesticides.", "ça ne me dérange pas de payer trop cher pour de bons produits.", "le bio c'est l’avenir de l'agriculture." Comme je te disais avant, la vision c'est un mensonge qu'on se raconte sur le produit et nos motivations pour l'achat.

Donc si tu veux oui, l'innovation est une phrase aguicheuse mais seulement dans l'esprit d'un groupe qui partage cette vision. C'est innovant dans le sens ou, bien que ces gens ai cette vision du monde, rien ne leur avait encore permis de l'exprimer.

Pour la trouver, il faut se mettre à la place de l'aspirant créateur et se demander : "Qu'est-ce qu'il voudrait trouver en venant sur un site dédié à la création?" Et la réponse doit être quelque chose qui lui permette de se sentir bien, de progresser dans sa vision du monde. Ex > Coca cola, buvez du bonheur

Je pense qu'il faut absolument mettre les personnalité des membres en avant.

Si on fait des céréales avec de nouveaux ingrédients que personne n'a encore gouté et que le mélange est bon alors ça attirera d'abord les curieux qui recherche de nouveaux parfums puis si c'est vraiment bon alors ça attirera d'autres gens.

Personnellement je suis de l'avis de Cett !

P.S : R.E.D ton image de preofil est classe mais moins que lancienne

Il faut: déterminer quels domaines de la création on aborderai
voir comment on pourrait mettre en valeur (dans le site et en dehors) les créations de la communeauté et aussi déterminer quelle part prendront-elles par rapport au contenus journalier du site.
Et est-ce qu'on se géneralise, c'est a dire qu'on va du cinéma à la musique en passant par les arts graphiques et litteraires ou on se centre uniquement sur ces 2 derniers.

Je pense qu'on peut rester très large dans les domaines abordés.

Cela dit je me demandais si au lieu de ranger le futur site hypothétique par catégories classiques que l'on voit partout comme "Dessins" "Scénario" etc on ne pouvait pas mettre les membres en valeur en séparant le site en catégories offerte aux membres le désirant. Chacun pourrait y déposer ce qu'il veut et l'organiser à sa façon. J'aimerai qu'au lieu de chercher un tuto sur un sujet lambda, les gens viennent pour lire un tuto sur un sujet lambda écrit par un tel. C'est en quelque sorte ce qu'on a déjà commencé à faire avec les chroniques.

Ouep R.E.D. je pense que c'est le genre de principe novateur dont TCN parlé, et je trouve que c'est une bonne idée . Néanmoins je pense qu'il faut une "limitations " pour les sujet évoquer ( pas de description/image/vidéo xénophobe ou sexuel ) et il faudra peut être des correcteurs d'orthographe =)

Ensuite je pense que tout le monde puisse mettre ça main est une très bonne idée mais il faut quand même que la structure du site avec les news, la page d'acceuil, les présentations de rubriques soit fait par des membres connu

Je crois que tout le monde est d'accord pour dire que le futur site sera basé sur "la création". Mais je ne pense pas qu'il faille cibler un genre particulier. Si on recréer un site ce n'est pas pour faire une copie conforme de bakuman france. Alors finit le site dédié aux mangas et à la japanisation. Il faut que l'on puisse aborder tous les genres de création. Ainsi les membres peuvent mettre en avant le type de création qui leurs plait, leurs passions, leurs univers et leurs personnalités.
Comme le dit RED, il faut mettre en avant les membres, pour faire vivre la communauté, mais aussi donner envie aux gens qui passent sur le site d'en faire partie.

Pour ma part je ne pense pas que ce que nous devons chercher c'est un contenu particulier, ou un public précis. Je pense que l'on devrait trouver un concept de site original, pour se démarquer de la multitude de site de création.
Si on regarde bien sur le net, les sites de création sont souvent ciblés. Un site sur les mangas, un site sur la musique, un site sur le cinéma, un site sur l'écriture, un site sur le tricot... Mais ne serait-ce pas plus beau de réussir à créer un site qui puisse parler de tout cela à la fois. Un site ou la communauté pourrait mêler fan de tricot et amateur de manga. Il faudrait que les membres puissent écrire leurs propres articles, ou rubriques ou quoi que ce soit et l'envoyer aux administrateurs qui les liront et sélectionneront les meilleurs pour les publier sur le site. Il faudrait un site ou chaque membres puissent participer. Et si les admin trouve les articles de certains pas assez bons, ils leurs disent tout simplement et peuvent les mettre en relation avec d'autres meilleurs qui peuvent les aider et les conseiller.

Donc pour résumer, il faut un site fait par sa communauté. Sur Bakuman France, ce qui a toujours fait survivre le site c'est sa communauté.

Je pense que se limiter aux arts graphiques et littéraires est mieux, ça n'empêche pas d'aborder des choses qui en découlent : le graphisme, les scénarios sont des choses indispensables dans le cinéma par exemple... Ce qui laisse la place à des créations type vidéo diverses, dramas, OAV...
Concernant le site en lui même, c'est pas sur le fond qu'il devrait se démarquer mais sur la forme, comme dit plus ou moins différemment plus haut. On va pas faire un site spécial BD d'ornithorynques unijambiste juste pour se démarquer, mais s'il a sa "patte"/sa signature bien à lui par le biais de rubriques, des activités du forum c'est bien, c'est mieux...
Là où la personnalité des membres peut jouer (comme le souhaite R.E.D.) c'est justement par les rubriques que chacun animerait. Des rubriques (hors news diverses) il en faudrait genre un minimum de 3 hebdo, pour avoir une semaine au minimum active ; quitte à en faire quelques-unes bis-hebdo ou mensuel qui tournent.

Concernant l'aspect création des membres et leur mis en avant je pense que c'est un élément important, pas forcément au départ du site mais une fois que l'engrenage est bien prit.
Pour ça quelques idées (bien que les compétences en codage soient limitées) :
- Un espace visible en permanence où les membres du sites peuvent mettre pages, leurs projets (genre une visionneuse en ligne...) / ou en alternative à ça (parce que ça me paraît trop lourd à gérer et compliqué à mettre en place...) juste une mise en avant dans une news de certains projets postés de manière hebdo>mensuel / ou simplement une rubrique Créations des membres mise plus en avant avec les projets dispo en lecture en ligne...
- Un menu déroulant, genre chat où les membres peuvent poster leurs annonces pour la recherche de collab'. Ou newser celles mise sur le forum genre chaque fin de semaine.

Concernant les rubriques, les 3 dernières mises en place sur b-f peuvent être reprises, c'est plutôt pas mal. Sinon ce qui attire pas mal les gens et qui est courant c'est souvent les classements, les critiques.

Est ce qu'on a pas la solution sous les yeux avec l'avatar de aigle noir et les tétons du prof d'espagnol?

Comme je l'ai déjà dit je ne participerais pas à ce projet.

Les seuls choses que j'aurais à dire ne sont pas très original : Faire un site sur la création pourquoi pas, mais le soucis il en existe déjà beaucoup et des articles ou des tutoriels risquent d'être un important travail et je ne pense pas que cela ait bien de succès.
Je vous conseil de vous lancer dans un projet ! Un webzine ? Quelque chose de particulier (c'est vague je sais). Le site de tutoriel où les gens pourront mettre leurs créations ne marchera pas selon moi.
Sur Bakuman France (avant comme maintenant) on a beaucoup insisté sur le côté créatif des membres mais cela n'a pas eu beaucoup de succès. Selon moi il faut que vous proposiez et animiez vous même quelque chose et ne pas être directement dépendant des membres et visiteurs (par leur investissement quelconque comme leurs créations etc....). Bref ça reste vague mais un site (de tutoriel) pour la création ne me semble pas être un choix judicieux.

Tout comme vous ce n'est qu'un avis d'autant plus que ce projet s'effectuera sans ma participation.

TCN tu connais community ! Enfin quelqu'un qui connait ! Totalement hors sujet, mais je me devais de déclamer ma joie.

Aigle Noir a écrit:

TCN tu connais community ! Enfin quelqu'un qui connait ! Totalement hors sujet, mais je me devais de déclamer ma joie.

Oui et le concept de la série cadre avec les idées que j'ai lu. Au niveau de l'état d'esprit ça serait intéressant par exemple.
C'est top community même si sur la saison 2 ils ont craqué en changeant la façon de narrer l'histoire, beaucoup trop de facilité à mon gout. Du coup j'ai pas vu al suite après ces 4 ou 5 épisodes qu'on pourrais qualifier de HS. D'ailleurs le prof d'espagnol est beaucoup moins intéressant et marrant depuis qu'il essaye de rentrer dans le groupe.

Critique et mise en garde :

Je vais peut-être mettre un frein à tout ça mais est-on capable de tenir le site.
Les rubriques qu'on a créées sur Bakuman, on a même pas tenu 1 mois sans que y'ait eu du retard et qu'aujourd'hui on publie rien. On imagine toujours le truc génial qui va paraître régulièrement mais pour le premier essaie qu'on a eu ici, c'est pas concluant.
Je sais c'est pas très positif ce que je dis mais c'est la réalité. Combien de projet à ton commencé ici et qu'on a jamais terminé ? Combien de concours on été fait avec au final que la moitié des inscrits qui rendaient leur boulot et pour ceux qui le rendait c'était parfois du fait plus que vite pour être dans les temps.
Pour le moment j'ai pas vraiment d'idée de ce qu'on pourrait mettre dans le site mais une chose est sur je veux de la qualité. Pas des articles sans fond pour remplir des cases.

Je suis totalement pour la création d'un nouveau site... Je n'ai juste pas confiance en nous. (Si vous me prouvez qu'on peut y arriver, ce serait pas mal).

Mes idées maintenant :

De mon côté je suis assez partagée.
J'aimerais qu'on retrouve une petite trace de Bakuman car c'est de la famille Bakuman France que part le projet. Sans refaire un Bakuman2, mais montrer que sans Bakuman, ce nouveau site n'aurait pas existé. (Je ne sais pas si je suis compréhensive)
Et en même temps, je voudrais de l'innovation. Qu'on dise "okay ce site est génial, on sent bien le caractère et la motivation des gens pour faire quelque chose de bien. C'est avec ce genre de site que je veux avancer". (Pas très compréhensible une nouvelle fois).

Après personnellement, je ne créé rien et je n'ai pas la motivation pour le faire. J'adore monter des projets, donner mon avis dessus, je n'aime pas tellement les réaliser. Je me demande quelle place j'aurais dessus. (A part celle de contrôler tout je ne vois pas).

D'un point de vu plus technique, il faudrait un espace dédié aux membres permanents/fondateurs qui auront la charge de créer des articles régulièrement. (Le principe de nos rubrique ici).
Et un espace dédié à ceux qui veulent avoir des avis sur leurs créations sans être membres permanents/fondateurs... (C'est à dire les gens de passage comme sur ce forum, Sliv, Alehas.... et les nouveaux qui découvriront le site)

Voilà ce que j'ai à dire sur le sujet.

TCN dommage que tu es arrêté car la saison 2 devient très vite la meilleur. Et la saison 3 amène le personnage de Chang au max de sa folie !

Dans ce cas là aya, il faut trouver un concept où c'est l'internaute qui produit lui-même le contenu mais un concept qui demande pas trop d'investissement aussi pour ce même internaute.

Aigle : Oui c'est justement pour ça qu'il est moins intéressant au début de la saison 2, il a perdu de sa folie et de son indépendance d'esprit, c'est devenu un suceur.

-Aya- a écrit:

Les rubriques qu'on a créées sur Bakuman, on a même pas tenu 1 mois sans que y'ait eu du retard et qu'aujourd'hui on publie rien.

J'ai pas osé le dire mais je suis d'accord là dessus.

TCN a écrit:

Dans ce cas là aya, il faut trouver un concept où c'est l'internaute qui produit lui-même le contenu mais un concept qui demande pas trop d'investissement aussi pour ce même internaute.

Oui c'est se que je disais. Faut que la présence et la participation de l'internaute sois secondaire sinon à mon avis vous allez dans un mur.